Hulumtimi aktual i mikrobiomës për sëmundjen e Parkinsonit • Kongresi MDS 2025

Dhe sot kam kënaqësinë të intervistoj Profesor Paul Wilmes, një profesor i ekologjisë së sistemeve në Qendrën e Luksemburgut për Biomjekësinë e Sistemeve në Luksemburg. Paul mbajti një leksion më 6 tetor në Kongres mbi boshtin e mikrobiomës së zorrëve në tru në sëmundjen e Parkinsonit. Pra, Paul, faleminderit që na u bashkuat në podcast.

Si po e shijoni Kongresin deri më tani?

Dr. Paul Wilmes: Është kënaqësi Tiago. Para së gjithash, po, po e shijoj shumë Kongresin. Deri më tani, ka qenë shumë stimulues në një numër nivelesh të ndryshme. Sigurisht që është një vend i bukur, por shkenca ndaj së cilës jam ekspozuar ka qenë thjesht e jashtëzakonshme.

Prof. Tiago Outeiro: A keni parë ndonjë prezantim interesant që do të donit ta nxirrnit në pah?

Dr. Paul Wilmes: Mendova se dje, diskutimet mbi alfa [00:01:00] sinukleinën dhe rolin e saj në patogjenezë ishin shumë interesante në kontekstin e marrjes në konsideratë edhe të proteinave të tjera amiloide. Pra, kjo ishte diçka ndaj së cilës nuk isha ekspozuar në atë mënyrë. Dhe mendova se ishte shumë interesante.

Dhe kjo është gjithashtu e rëndësishme mendoj, në kontekstin e udhëheqjes së punës sonë mbi mikrobiomën e zorrëve në sëmundjen e Parkinsonit.

Prof. Tiago Outeiro: Jam shumë i lumtur ta dëgjoj këtë sepse sigurisht, meqenëse punoj shumë në këtë fushë të alfa sinukleinës, jam gjithmonë i lumtur të dëgjoj që njerëzit janë të entuziazmuar për këtë temë. Dhe e di që edhe ju punoni shumë në këtë drejtim. A mund t'u tregoni dëgjuesve tanë se çfarë trajtuat në prezantimin tuaj?

Dr. Paul Wilmes: Po, në prezantimin tim, ajo që trajtova ishte në thelb nga studimet fillestare që ishin kryer mbi mikrobiomën e zorrëve në sëmundjen e Parkinsonit. Deri te studimet më të fundit, nga të cilat kemi kryer disa për të parë me të vërtetë se çfarë është funksionalisht e rëndësishme në kontekstin e mikrobiomës së zorrëve në sëmundjen e Parkinsonit.

Pra, fillimisht shpjegova edhe pse dikush do të donte të shqyrtonte mikrobiomën e zorrëve në sëmundjen e Parkinsonit. Si mund të ndikohet sistemi nervor enterik nga ndryshimet në mikrobiomë, për shembull, siç kemi prekur alfa-sinukleinën ose të tjera, për shembull, proteina amiloide që do të prodhohen nga mikrobioma e zorrëve që mund të kryqëzojnë alfa-sinukleinën duke çuar në grumbullimin e saj dhe më pas duke u përhapur lart përmes nervit vagus në trungun e trurit. Pra, këto janë elementë që trajtova. Dhe pastaj theksova në mënyrë specifike edhe nga studimet më të hershme rreth një dekadë më parë mbi mikrobiomën e zorrëve. Çfarë kemi mësuar se cilët janë organizmat e zakonshëm që gjenden? Si të ngritur në kontekstin e sëmundjes së Parkinsonit, siç janë, për shembull bakteret akkermansia.

Pra, ka disa shenja të zakonshme për të cilat kemi mësuar gjatë dekadës së fundit. Por pastaj, në mënyrë kritike, mendoj se ajo që është e rëndësishme është që të arrijmë në pikën e të kuptuarit të vërtetë të asaj që është, shkaku apo pasoja [00:03:00] e sëmundjes, dhe konkretisht nëse ka mikrobioma patogjene, veçanërisht në kontekstin e sëmundjes së Parkinsonit.

Pra, si mund t'i identifikojmë në të vërtetë molekulat shkaktare, agjentët patogjenë që do të shkaktonin, për shembull, palosjen e gabuar dhe grumbullimin e alfa sinukleinës. Dhe kështu kemi kryer edhe një numër studimesh, ku kemi parë edhe prodromalet.

Pra, sëmundja e Parkinsonit, pra çrregullimi idiopatik i sjelljes së gjumit REM. Pra, cilat ndryshime ndryshojnë në fillim. Dhe në veçanti, cilat janë ndryshimet funksionale dhe si mund të lidhen ato më pas me sëmundjen aktuale? Dhe kështu kemi parë ndryshime interesante funksionale, veçanërisht në lidhje me biosintezën e glutamatit, si dhe për shembull, në shprehjen e flagelinave. Pra, ato janë sigurisht përbërësit e flagjelave, të baktereve dhe janë shumë imunogjene dhe ne shohim ndryshime shumë të qarta atje. Dhe pyetja kryesore është sigurisht, nëse këto ndryshime lidhen gjithashtu me inflamacionin e zorrëve dhe potencialisht neuroinflamacionin. Këto janë elementët kryesorë që trajtova gjatë prezantimit tim.

Prof. Tiago Outeiro: Jo, sigurisht. 

Ishte mahnitëse. Isha atje dhe më pëlqeu shumë dhe mendoj se është një fushë kaq interesante. Dhe doja vetëm të prekja diçka sepse flasim shumë për mikrobiomën e zorrëve, por sigurisht që kemi edhe mikrobioma të tjera, mikrobiomën e gojës, mikrobiomën e lëkurës.

Si specialist, si i shihni këto mikrobioma të tjera si të mundshme të rëndësishme edhe në kontekstin e sëmundjes së Parkinsonit dhe sigurisht edhe të sëmundjeve të tjera. Por a është kjo diçka për të cilën po mendoni edhe ju, apo po përqendroheni vetëm në mikrobiomën e zorrëve për momentin?

Dr. Paul Wilmes: Ne jemi shumë të interesuar edhe për habitatet e tjera të trupit dhe mikrobiomat që gjejmë atje. Për shembull, kemi punuar shumë në mikrobiomën orale dhe duke parë transmetimin e llojeve specifike mikrobike nga zgavra orale në zorrën e trashë. Dhe, ka pasur lidhje epidemiologjike, për shembull në kontekstin e shëndetit oral dhe pastaj një gamë të tërë sëmundjesh kronike, duke përfshirë sëmundjet neurodegjenerative, të cilat mund të jenë gjithashtu një habitat i rëndësishëm i trupit për t'u parë. Pra, po e shqyrtojmë këtë, sigurisht që po studiojmë edhe nëse nuk kemi publikuar ende mbi këto tema, por jemi në procesin e testimit të hipotezave edhe atje.

Pra, absolutisht edhe habitatet e tjera të zakoneve trupore janë shumë të rëndësishme. E di që ka gjithashtu shumë interes, për shembull, duke parë organizmat në lëkurën e kokës për shembull, dhe nëse mund të ketë ndryshime edhe në mikrobiotë. Dhe kështu, mendoj se është e kuptueshme që jemi përqendruar para së gjithash në zorrë sepse aty kemi biomasën më të madhe mikrobike.

Por është gjithashtu e qartë se ka habitate të tjera trupore që duhet t'i shqyrtojmë. Dhe më në fund, ajo që kemi në veçanti, shumë herët, ajo që kishim shqyrtuar është mikrobioma nazale. Gjithashtu [00:06:00] së bashku me Mollenhauer dhe atë që nuk e kishim parë, kishte ndryshime shumë bindëse. Pra, kjo ishte pak e paqartë, do të thoja, për sa i përket rezultateve, nuk kishte nënshkrime koherente në kontrast të fortë me zorrën për sëmundjen e Parkinsonit. Pra, kjo është sigurisht diçka për të cilën jemi ende të interesuar dhe që e ndjekim, dhe sigurisht, është shumë e rëndësishme, jo vetëm në lidhje me, për shembull, hipotezën e goditjes së dyfishtë.

Prof. Tiago Outeiro: Po. Dhe sigurisht që kjo është shumë e rëndësishme në kontekstin e këtyre sëmundjeve për shkak të zakoneve dietike. Pra, mund të jetë potencialisht një mënyrë për të ndërhyrë edhe në mikrobiomë dhe ndoshta ta orientojë atë drejt mikrobiomave më të dobishme. A keni ndonjë mendim për këtë?

Dr. Paul Wilmes: Po, unë e përmenda shkurtimisht këtë edhe në kontekstin e prezantimit tim. Ajo që është interesante për t'u vërejtur është se ne shohim organizma të pasuruar në sëmundjen e Parkinsonit që shpesh shoqërohen, për shembull, me dieta të varfra në fibra. Pra, ju [00:07:00] merrni pasurime në ato organizma. Meqenëse ato në fakt ushqehen me karbohidrate të tjera komplekse. Dhe në këtë kontekst, ato ushqehen me shtresën e jashtme të mukusit në zorrën e trashë. Dhe kështu ato janë, për shembull, akkermansia, kryesisht akkermansia muciniphila. Por ka një numër të llojeve të përshkruara brenda asaj specie.

Pra, keni pasurime tek ata me sëmundjen e Parkinsonit. Keni gjithashtu pasurime në organizma të tjerë mukolitikë. Dhe kështu, dieta është me të vërtetë një ndërhyrje potencialisht bindëse. Dikush mund të mbështesë potencialisht një dietë me shumë fibra. Ne gjithashtu kemi disa punime së bashku me Brit që janë aktualisht në proces rishikimi.

Nuk mund të flas shumë për këtë, por ajo që gjejmë atje është se niseshteja rezistente duket se është e dobishme. Dhe së fundmi. Kemi bërë edhe disa ndërhyrje, për shembull, me agjërim terapeutik dhe kjo duket se është e dobishme edhe në kontekstin e sëmundjes së Parkinsonit, duke çuar madje në një përmirësim të simptomave motorike.

Ekzistojnë [00:08:00] mënyra të mundshme me anë të të cilave, nëpërmjet mikrobiomës, ne mund të modulojmë potencialisht simptomat e sëmundjes. Por sigurisht që ka ende shumë punë për t'u bërë në këtë drejtim. Dhe më në fund, sigurisht, ajo që duhet të provohet përfundimisht është se ekzistojnë marrëdhënie shkakësore midis mikrobiomës dhe sëmundjes së Parkinsonit.

Dhe nëse këto vendosen, atëherë kjo do të çonte në objektiva specifike, se si mund ta manipulojmë mikrobiomën përtej ndërhyrjeve dietike. Për shembull, ka studiues që po shfrytëzojnë CRISPR Cas, për shembull, për të modifikuar ose projektuar mikrobiomën. Pra, këto janë shumë, shumë herët, mendoj për sa i përket zhvillimit, por janë shumë emocionuese.

Mendoj se ka perspektiva se si mund ta modulojmë mikrobiomën. Dhe në rastin e sëmundjes së Parkinsonit, shpresojmë që kjo të çojë në rezultate të dobishme.

Prof. Tiago Outeiro: Pra, ka shumë për të pritur në të ardhmen, por edhe shumë shpresë. 

Dhe Paul, kjo është ajo që donim të trajtonim. A ka ndonjë gjë tjetër që do të [00:09:00] donit të përmendnit që mund të mos e kemi trajtuar?

Dr. Paul Wilmes: Ajo që më intereson konkretisht përsëri janë agjentët e mundshëm patogjenë që në thelb vijnë nga mikrobioma, një fushë e caktuar. Aktualisht po punoj mbi proteina të vogla të prodhuara nga mikrobioma, shumica dërrmuese e të cilave, sipas analizës sonë, janë imunogjene.

Dhe kjo po hap një fushë krejt të re për të cilën jemi shumë të entuziazmuar. Dhe kjo padyshim që lidhet menjëherë me objektiva të rinj potencialë. Po, duhet ta them këtë. Do t'ju mbaj të informuar për zhvillimet atje. Faleminderit shumë Tiago. Përsëri, ishte vërtet fantastike të bisedoja me ju. 

Prof. Tiago Outeiro: Faleminderit Paul. Ishte kënaqësi të bisedoja me ty. Dhe i ftoj të gjithë dëgjuesit tanë të shkojnë dhe të kërkojnë punën tënde. Punë e mrekullueshme dhe jam i sigurt se ata do të mësojnë shumë dhe ne të gjithë do të mësojmë shumë nga ty. Kështu që shpresoj se do të mund të bashkohesh përsëri me ne në takimet e ardhshme të MDS për të na treguar për progresin tënd.

Dr. Paul Wilmes: Do të jem i lumtur. Faleminderit.

Prof. Tiago Outeiro: Faleminderit. Pra, [00:10:00] faleminderit të gjithëve që dëgjuat. Bashkohuni me ne në podkastet tona të ardhshme. Mirupafshim për tani.