Artikulli i Vitit i Kërkimit MDJ: Aktivizimi i mikroglialit në çrregullimin e izoluar të sjelljes së gjumit REM

Këtë vit, çmimi për artikullin më të mirë kërkimor shkon për artikullin "aktivizimi mikroglial dhe përparimi i mosfunksionimit nigrostriatal në çrregullimin e sjelljes së izoluar të gjumit REM". Studimi heton rolin e aktivizimit mikroglial, i cili është i lidhur ngushtë me përgjigjen imune të trurit tek njerëzit me çrregullim të sjelljes së izoluar të gjumit REM, i cili është një fazë kyçe prodromale e sinukleinopative.

Jam i kënaqur që sot më bashkohet autori përkatës, Dr. Victor Hvingelby nga Departamenti i Mjekësisë Bërthamore dhe PET në Spitalin Universitar të Aarhusit në Danimarkë. [00:01:00] Victor, urime për këtë njohje dhe mirë se erdhe në podkast.

Dr. Victor Hvingelby: Faleminderit shumë. Kënaqësi për mua.

Dr. Michele Matarazzo: Pra, përpara se të hyjmë në vetë studimin, le të filloj me çmimin, lista e autorëve në këtë punim është vërtet mbresëlënëse.

Ky ishte një bashkëpunim i madh. Si e pritët lajmin ju dhe bashkautorët tuaj? Dhe çfarë do të thotë kjo njohje për ju dhe për punën tuaj?

Dr. Victor Hvingelby: Sigurisht, kjo është vërtet një njohje e përpjekjeve të të gjithë ekipit. Pra, është një nder i madh, veçanërisht, dua të them, kur punon me çrregullime të lëvizjes dëshiron të njihesh nga Shoqata e Çrregullimeve të Lëvizjes. Kjo është e dyta pas njohjes nga vetë pacientët.

Unë do të thosha kështu. 

Dr. Michele Matarazzo: Perfekt. Dhe tani le të futemi pak në sfondin e studimit. Për dëgjuesit që mund të mos jenë aq të njohur, a mund të shpjegoni se çfarë është çrregullimi izolues i sjelljes së gjumit REM ose RBD dhe pse është një gjendje kaq e rëndësishme në fushën e çrregullimeve të lëvizjes? 

Dr. Victor Hvingelby: Po, vetëm për ta shpjeguar shkurt, çrregullimi i sjelljes së izoluar të gjumit REM është, në përgjithësi kur [00:02:00] flini, ka një shkëputje ose një shkëputje të pjesës së poshtme të trupit tuaj nga sistemi juaj motorik. Pra, nuk lëvizni ndërsa flini. Ju nuk i realizoni ëndrrat tuaja në çrregullimet e sjelljes së izoluar të gjumit REM për arsye që nuk janë plotësisht të qarta ende, kjo mbyllje e trupit për ndonjë arsye nuk funksionon siç duhet.

Pra, kemi pacientë që i aktrojnë ëndrrat e tyre. Nëse ëndërroni sikur po ju ndjek një dragua, le të themi se do të vraponi në dhomën tuaj të ndenjes ose në dhomën e gjumit duke u përpjekur të shpëtoni. Pra, kjo është e gjata dhe e shkurtra e çrregullimit. Arsyeja pse është kaq e rëndësishme është për sëmundjen e Parkinsonit dhe parkinsonizmat e tjerë, sepse është e njohur mirë prej kohësh që procesi patofiziologjik i sëmundjes fillon vite dhe madje dekada para se të bëhet një njohje ose një diagnozë. Dhe në shumë raste, kjo fazë prodromale, mund të jeni në gjendje ta dalloni atë në mënyrë retroaktive dhe kështu për Parkinsonin, dihet mirë se dekada para se të manifestohet Parkinson, shumë pacientë do të humbasin shqisën e nuhatjes dhe mund të mos kenë qenë të vetëdijshëm se kjo është një shenjë e hershme.

Pra, [00:03:00] gjëja e rëndësishme në lidhje me çrregullimin e izoluar të sjelljes së gjumit REM është se në fakt është një sindromë prodromale e dallueshme e sëmundjes së Parkinsonit. Pra, na jep një dritare në fazat e hershme ose prodromale të sëmundjes.

Dr. Michele Matarazzo: Po. Perfekt. Pra, duke studiuar njerëzit me çrregullim të izoluar të sjelljes REM, ne po shqyrtojmë njerëz që kanë shumë gjasa të preken nga sëmundja e Parkinsonit ose çrregullime të ngjashme në vitet e ardhshme. 

Dr. Victor Hvingelby: Po.

Dr. Michele Matarazzo: Në rregull. Pra, padyshim që është, tingëllon si një gjendje dhe situatë shumë e rëndësishme për t'u marrë në konsideratë kur doni të kuptoni më mirë patofiziologjinë e sëmundjes së Parkinsonit, si dhe disa parkinsonizma të tjerë, siç përmendët. Por pse vendosët të përqendroheni në aktivizimin e mikroglisë?

Dr. Victor Hvingelby: Po. Pra, arsyeja pse mikroglia është interesante në këtë drejtim është se, është një temë shumë e nxehtë tani. Çështja e neuroinflamacionit në një gamë të gjerë çrregullimesh, jo vetëm në parkinsonizëm, por në pjesën më të madhe të neurologjisë në fakt. Dhe është një ide interesante që inflamacioni i trurit mund të lidhet disi me patofiziologjinë ose neurodegjenerimin që shohim në sëmundjen e Parkinsonit. Dhe për këtë arsye, kjo është arsyeja pse mikroglia është interesante sepse ato janë disi, ndoshta do t'i zemëroj disa patologë duke thënë këtë, por ato janë monocitet e sistemit nervor qendror, linja të ndryshme qelizore, por

Dr. Michele Matarazzo: Po merr një çmim. Mundesh, ke leje t'i zemërosh disa njerëz.

Dr. Victor Hvingelby: Po. 

Dr. Michele Matarazzo: Tani le të flasim për studimin dhe le të flasim për dizajnin e studimit. Ju përdorët dy skanime të ndryshme PET, PK 11195 për të matur aktivizimin mikroglial dhe F-Dopa për të matur funksionin dopaminergjik.

Si funksionoi studimi? Si e hartuat atë?

Dr. Victor Hvingelby: Pra, në fazat fillestare kishim një grup pacientësh me iRBD të cilët u skanuan me PK 11195 dhe me F dopa. Pastaj kishim edhe një grup kontrolli. Të cilët u skanuan me PK 11195 për të marrë të dhënat bazë, sepse ajo që na intereson këtu është në thelb inflamacioni, veçanërisht i nigra substanciale, apo jo?

Pra, kishim grupin e kontrollit për të pasur një lloj niveli bazë për ta krahasuar me kohortën e iRBD. [00:05:00] Pastaj, pasi kaluan tre vjet, ne i skanuam përsëri pacientët me iRBD me F dopa, gjurmuesin dopaminergjik, për të parë shkallën në të cilën neuroinflamacioni nigro ose aktivizimi mikroglial parashikon ose korrelon me degjenerimin dopaminergjik me kalimin e kohës tek këta pacientë.

Po.

Dr. Michele Matarazzo: Dhe tani, le të më tregoni cilat ishin gjetjet kryesore të studimit?

Dr. Victor Hvingelby: Po. Dua të them se ka disa, por mendoj se më e habitshmja ose më e rëndësishmja është se kur shikojmë pacientët që kishin lidhjen më të lartë të PK 11195 në substantia nigra në fillim, ata kishin degjenerim më të konsiderueshëm dopaminergjik me kalimin e kohës. Dhe gjithashtu dukej se ishte më i përhapur.

Dua të them, zonat e sistemit nigrostriatal që u prekën ishin më të mëdha tek këta pacientë krahasuar me ata pacientë me një shkallë më të ulët të aktivizimit të mikroglisë në fillim. Po, kështu që mendoj se kjo është gjetja kryesore, e madhe, do të thoja po.

Dr. Michele Matarazzo: Pra, mund të themi se aktivizimi i mikroglisë mund të parashikojë shkallën e neurodegjenerimit nga pikëpamja dopaminergjike.

Dr. Victor Hvingelby: Duket se është kështu. Po, një shkallë më e madhe ose një shkallë më e lartë e neuroinflamacionit në nigra parashikon, ky do të ishte lloji i përfundimit të dobët që do të ishte se parashikon degjenerim më të lartë dopaminergjik me kalimin e kohës. Dua të them, mund ta formulosh pak më fort ose mund të spekulosh pak më fort dhe të thuash se duket se ka një korrelacion midis këtyre të dyjave dhe kjo padyshim ngre pyetjen se në çfarë mase ato janë të lidhura shkakësisht.

Dr. Michele Matarazzo: Përpara se të spekulojmë rreth kësaj, kur po lexoja një punim, më dukej interesante se në fakt katër pacientë u konvertuan në Parkinsonizëm të manifestuar gjatë ndjekjes. A dhanë skanimet e tyre ndonjë të dhënë ose informacion shtesë?

Dr. Victor Hvingelby: Po. Pra, në këtë kuptim, mendoj se është interesante të theksohet se nga katër pacientët me iRBD që u konvertuan, tre prej tyre kishin lidhje PK 11195 në substantia nigra që ishte të paktën një devijim standard e gjysmë më i lartë se ai i grupit të kontrollit. Personi i katërt [00:07:00] që u konvertua ndërsa kishte më pak lidhje nigrale, kishte lidhje PK 111 95 në nigra në fillim.

Ata gjithashtu kishin një nga degjenerimet dopaminergjike më të ulëta ose më të përhapura në fillim, duke treguar se ata ndoshta ishin më afër konvertimit gjithsesi, gjë që ngre një pyetje nëse e pranojmë ose nëse e shqyrtojmë hipotezën se neuroinflamacioni është i lidhur shkakësisht, atëherë ngre disa pyetje interesante në lidhje me afatin kohor ose dinamikën e inflamacionit në lidhje me degjenerimin dopaminergjik tek këta pacientë.

Dr. Michele Matarazzo: Perfekt. Tani, lidhur me këtë, le të spekulojmë pak. Çfarë mendoni se na tregojnë këto gjetje për rolin e neuroinflamacionit në fazat e hershme të sëmundjes së Parkinsonit?

Dr. Victor Hvingelby: Po. Pra, mendoj se ngre disa pyetje të rëndësishme. Kur pamë në nivel fillestar, ishte shumë e qartë se pacientët me iRBD kishin lidhje më të lartë për PK 11195 krahasuar me kontrollet e shëndetshme. Dhe ajo që duket se është rasti i gjetjeve të këtij punimi, duket se tregon se [00:08:00] lidhja më e lartë në nivel fillestar tregon një shkallë relative më të madhe të degjenerimit dopaminergjik me kalimin e kohës.

Pra, të paktën kjo tregon se këto janë të lidhura. Mund të jetë një epifenomen, që këto janë procese që ecin paralelisht. Nuk mund ta themi këtë bazuar në këtë punim, por të paktën ato duket se janë të lidhura nga, e dini, mund të jetë nga ndonjë proces i tretë, i panjohur, ose mund të jetë i lidhur shkakësisht.

Dr. Michele Matarazzo: Perfekt. Më pëlqen që je i kujdesshëm në lidhje me këtë, që korrelacioni nuk është shkakësi. Ky është një problem klasik në kërkim, por padyshim që këto gjetje tregojnë të paktën drejt dy proceseve që mund të lidhen me njëri-tjetrin. Dhe kjo është diçka shumë interesante.

Tani, në këtë studim keni përdorur një gjurmues TSPO PET, i cili është një nga objektivat kryesorë për neuroinflamacionin PET. Mendoni se përdorimi i një objektivi tjetër, si për shembull, vendi i lidhjes së imidazolit-2, monoamino oksidaza B, ose fosfodiesteraza 4B, dua të them një gjurmues tjetër PET të neuroinflamacionit. A mendoni se përdorimi i një gjurmuesi tjetër [00:09:00] mund të na ketë treguar një pjesë të ndryshme të historisë?

Dr. Victor Hvingelby: Dua të them, sigurisht që mund të na kishte treguar një pjesë tjetër të historisë, por mendoj se karakteristika e përgjithshme e çdo gjurmuesi neuroinflamator është se ato janë të krahasueshme në masën që nuk janë në gjendje të dallojnë në mënyrë të besueshme midis neuroinflamacionit si një proces neurombrojtës ose si një proces neurodegjenerues. Pra, mendoj se në këtë drejtim, ato janë të krahasueshme. Dhe e njëjta gjë vlen edhe për një gjurmues TSPO, do të thoja. Dhe mendoj se kjo është në fakt pjesë e arsyes pse mendoj se ky studim është kaq interesant, sepse e dimë që në disa sëmundje në kohë specifike, madje edhe gjatë Parkinsonizmit, mikroglia duket se ushtron një efekt neurombrojtës. Dhe pastaj në një moment për arsye që nuk jemi ende shumë të sigurt, kjo ndryshon. Pra, bëhet e qartë? Dhe mendoj se kjo mund të jetë në të vërtetë pjesë e asaj që jemi ajo që po shohim këtu.

Pra, mendoj se në këtë drejtim zgjedhja e një gjurmuesi të ndryshëm mund të na kishte treguar një pjesë tjetër të historisë, por mendoj se pjesa thelbësore e historisë është ende dinamika kohore e neuroinflamacionit [00:10:00] dhe degjenerimi dopaminergjik. Dhe unë nuk mendoj, dhe mendoj se në këtë kuptim, po, shumica e gjurmuesve janë të barabartë në këtë drejtim.

Do të ishte mirë nëse në të ardhmen do të kishim gjurmë më të synuara neuroinflamatore ose nëse do të ishim në gjendje të dallonim më me besueshmëri këto lloje inflamacioni, mbrojtëse dhe degjenerative. Por për fat të keq, ende nuk kemi arritur në këtë pikë.

Dr. Michele Matarazzo: Shkëlqyeshëm. Tani po i afrohemi fundit të kësaj interviste. Cilat janë hapat e ardhshëm për grupin tuaj? Çfarë planifikoni të vazhdoni duke studiuar rolin e neuroinflamacionit në këtë fazë të sëmundjes ose në përgjithësi, në sëmundjen e Parkinsonit ose në çrregullimin e sjelljes së gjumit REM. 

Dr. Victor Hvingelby: Mund t'ju them qartë se pasardhësi im në grupin tim ka punuar me të njëjtin grup dhe po shqyrton gjithashtu disa nga këto dinamika kohore të neuroinflamacionit dhe degjenerimit dopaminergjik. Pra, ka ende për të bërë në këtë drejtim. Dhe mendoj personalisht, për hir të vetes, se ka ende shumë punë për t'u bërë në lidhje me neuroinflamacionin, jo vetëm në parkinsonizëm, por edhe në çrregullime të lidhura me të.

Pra absolutisht.

Dr. Michele Matarazzo: Perfekt. Viktor, urime përsëri ty dhe pjesës tjetër të ekipit për këtë njohje të jashtëzakonshme [00:11:00]. Dhe faleminderit që na u bashkuat sot,

Dr. Victor Hvingelby: Falemnderit.

Dr. Michele Matarazzo: Dhe faleminderit të gjithëve që dëgjuat sot. Ne kemi festuar artikullin, aktivizimi mikroglial dhe përparimi i mosfunksionimit nigrostriatal në çrregullimin e izoluar të sjelljes së gjumit REM, i cili u vlerësua si artikulli më i mirë kërkimor i vitit nga Movement Disorders Journal. Artikulli u botua në numrin e gushtit 2024 dhe është i disponueshëm me qasje të hapur.

Mirupafshim dhe shihemi në episodin tjetër të podkastit MDS.